我们究竟需要什么？

虎符之兵

鱼疯 发表于 2015-11-18 17:38
清官误国？清官要是让人不发财，清也没得混，就你说的海瑞和张之洞如果算是清官，第一，抓贪官，并不是省长 ...

发了这个帖子，我就料定一定有人只看后半段而不注意前半段。
所以后半段我只引用书中原文，而不加入自己任何的观点看法。
清官干不好事和清官就一定干不好事确实是两码事。但是两者区别的重点是什么？是干事，而不是清官与否。
前半段我用岳王庙的石碑为引，列举海瑞与于谦举例，两人同为清官，一个干事、一个不干事。后世却记住不干事的多一些，为什么？
我发帖用了一个问号，是想问大家。不过我的观点却很明确——一个官员清廉与否，不是我们评判的标准，能不能干事，才是。

虎符之兵

民工八号 发表于 2015-11-18 21:53
拿人民的钱干人民给他们该干的事，而且是拿多少钱干多少事，还要怎么说呢，已经很清楚了。

就比如 ...

拿多少钱，干多少事，这很清楚吗？这很不清楚！！！！
如果劳务关系能用这么简单的逻辑来看待，那么这个世界上就不会有管理学这样的科目了。
在新余，起码我的认知体系里，职级相同的公务员拿到的合法收入大致是相同的，那么你认为拿同样的钱，发改委的公务员和科协的公务员干的事是一样多的吗？同样是市里面的机关，据我所知，有的单位每周要加班两三次，有的单位一年到头难得加一次班，注意，他们都没有加班费，他们是拿多少钱干多少事吗？
同时我们还知道，有些部门干的事情又多又杂，拿到钱却不比别人多，这里就不举例了；而有的部门可以说是富得流油，工资福利非常丰厚（这里指的都是国家给的合法收入），需要做的事情却不多，比如我知道的，烟草。

你说警察。OK，警察有多少？有户籍警、民警、交警、刑警、特警等等，他们真的都是拿多少钱干多少事吗？我不用任何调查和论证就可以直接给出答案——不可能！其中一定有一个最苦最累的部门和最简单最清闲的部门，而他们的收入，绝对不是完全按照工作的难易和强度来分配的。

虎符之兵

民工八号 发表于 2015-11-18 21:28
你这玩意无非就是想表达一种流行的说法，就是靠权力给政府赚个10亿贪污个两三个亿也是可以的嘛，可惜我朝不 ...

对于你的这番描述，我只回答三个字：看印度！

民工八号

在“拿人民的钱干人民给他们该干的事，而且是拿多少钱干多少事”的这个前提下，
怎么界定拿钱的人该做什么不该做什么，哪些可以做，哪些必须做，哪些不可以做，做哪些事拿哪些钱和多少钱，还有拿钱人做事的技术的标准，做事的内容的标准，做事的品质的标准，是非常非常复杂的事情，地球上的人都在研究，有研究的好的也有研究的不好的，没办法具体讲。这些复杂的细节需要给钱的人民来制定拿钱的人来执行。