我们究竟需要什么？

虎符之兵

记得三四年前去杭州的时候，特意去了两个地方，一个是岳王庙。岳王庙有一块石碑，我当时还在旁边拍了张照片，上书：王曰文官不爱钱武将不惜死不患天下不太平。
说道文官不爱钱，中国历史上最有名的，莫过于海瑞。但是他除了个人的清廉外，除了他大骂皇帝那些事之外，有为地方、为部门事业、为国家做出了什么明载史书的贡献了吗？几乎没有。
我去杭州特意去的另一个地方，叫于谦祠。不知道论坛里有多少人知道历史上有这么一位，反正我是在大学时看《明朝那些事儿》后才知道的，远远晚于我知道海瑞。
关于于谦的功绩，网上说的很详细，这里就不提了，反正可以肯定远远超过海瑞。可重点在于，于谦也是一个清官。为什么同样是清官，功绩一般的海瑞在后世的名声远在对国家有再造之功的于谦之上呢？我们是需要于谦这样的清官，还是海瑞呢？
说道清官，最近我读到一本书叫做《清帝国的改革突围：国运1909》，书中提到清末张之洞，说道：“著名的汉阳铁厂，从选址、引进设备到技术工艺，几乎步步出错，轰轰烈烈大炼钢铁，早就了一大堆劣质产品。”而“总是和钞票过不去的张之洞，有一点品质相当过硬——廉政——仅此一俊，便可遮仅百丑。在他的清廉外表下，那些危害不亚于贪污受贿的面子工程，得到时人和后人的一概谅解，就当做交学费了嘛。甚至在他那些管理缺位而贪污盛行的改革事业中，小鬼们的腐败也被阎王的清廉彻底漂白，无人问津。同时代的刘鹗在其《老残游记》里痛责这类‘清官’：‘赃官可恨，人人知之，清官尤可恨，人多不知。赃官自知有病，不敢公然为非；清官则以为不要钱，何所不为？刚愎自用，小则杀人，大则误国，吾人亲眼所见，不知凡几矣。”

虎符之兵

民工八号 发表于 2015-11-18 21:53
拿人民的钱干人民给他们该干的事，而且是拿多少钱干多少事，还要怎么说呢，已经很清楚了。

就比如 ...

拿多少钱，干多少事，这很清楚吗？这很不清楚！！！！
如果劳务关系能用这么简单的逻辑来看待，那么这个世界上就不会有管理学这样的科目了。
在新余，起码我的认知体系里，职级相同的公务员拿到的合法收入大致是相同的，那么你认为拿同样的钱，发改委的公务员和科协的公务员干的事是一样多的吗？同样是市里面的机关，据我所知，有的单位每周要加班两三次，有的单位一年到头难得加一次班，注意，他们都没有加班费，他们是拿多少钱干多少事吗？
同时我们还知道，有些部门干的事情又多又杂，拿到钱却不比别人多，这里就不举例了；而有的部门可以说是富得流油，工资福利非常丰厚（这里指的都是国家给的合法收入），需要做的事情却不多，比如我知道的，烟草。

你说警察。OK，警察有多少？有户籍警、民警、交警、刑警、特警等等，他们真的都是拿多少钱干多少事吗？我不用任何调查和论证就可以直接给出答案——不可能！其中一定有一个最苦最累的部门和最简单最清闲的部门，而他们的收入，绝对不是完全按照工作的难易和强度来分配的。

总司令

不知所以然？

鱼疯

清官误国？清官要是让人不发财，清也没得混，就你说的海瑞和张之洞如果算是清官，第一，抓贪官，并不是省长抓市长这么简单！贪官能看出，就像小偷脸上写着贼字那可能么？清官干不好事和清官就一定干不好事根本二码事

鱼疯

清官小则杀人，大则误国，无非又把老朱搬出来，一个清官天天杀贪官，从参加工作杀到退休都杀不玩！他家朱皇帝剥人皮都用过了

林益荣

那儿是不是还有岳母刺字的故事

漫天飞舞

我们需要的是平等地去死

天空之城

认清自己的目标:吃喝睡买减

鱼疯

天空之城 发表于 2015-11-18 19:32
认清自己的目标:吃喝睡买减

减肥

迪克马

其实人只是追求一种自我满足的状态……像朝鲜人，我们觉得他们整天坐牢样，肯定不幸福，实际上可能他们觉得没什么，甚至很幸福，反正他们不知道外国的世界……人不患穷患不均，老百姓为什么喜欢没有功劳的清官而不喜欢有能力治理国家的贪官，还不是老百姓自己的心里把公平平均看得更重要，大家都穷的话他哪里晓得恨祸国殃民的清官，反正愚民就这样

民工八号

你这玩意无非就是想表达一种流行的说法，就是靠权力给政府赚个10亿贪污个两三个亿也是可以的嘛，可惜我朝不是私有制，私有制的国家靠权力给政府赚10亿两三万你都贪不到。  

很简单啦，大家需要的是拿了大家的钱给大家干事的人，而且是拿多少钱干多少事，就这么简单。

迪克马

民工八号 发表于 2015-11-18 21:28
你这玩意无非就是想表达一种流行的说法，就是靠权力给政府赚个10亿贪污个两三个亿也是可以的嘛，可惜我朝不 ...

其实不管贪官清官，改善了民生提高了人民生活水平的就是好官……可头儿还是要求他们站好队，没站好队的还是得杀头……半封建半资本主义半社会主义只有这样畸形中发展了

民工八号

迪克马 发表于 2015-11-18 21:30
其实不管贪官清官，改善了民生提高了人民生活水平的就是好官……可头儿还是要求他们站好队，没站好队的 ...

不需要几个人来提高人民的生活水平，人民的生活水平人民会自己想办法提高，再说就几个人真有那么大牛逼能提高人民的生活水平嘛。
拿着人民的钱干人民给他们该干的事就行了，人民的生活水平的事让人民自己去搞就行啦。

迪克马

民工八号 发表于 2015-11-18 21:45
不需要几个人来提高人民的生活水平，人民的生活水平人民会自己想办法提高，再说就几个人真有那么大牛逼能 ...

按你这么说人类不需要领导不需要总统，各干各活各找各妈

民工八号

迪克马 发表于 2015-11-18 21:46
按你这么说人类不需要领导不需要总统，各干各活各找各妈

拿人民的钱干人民给他们该干的事，而且是拿多少钱干多少事，还要怎么说呢，已经很清楚了。

就比如警察吧，人民给他们钱，是人民要让他们维护人民的安全和维护社会的秩序，保护人民的财产生命安全不受侵犯。
还有镇长，市长等等包括总统啥的各拿各的钱各干各的事啦

幻影之灵

楼主思想危险