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楼主: 我是新兵

中国公认的最大汉奸是谁?

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发表于 2017-11-25 11:27 | 显示全部楼层
讨论这个没一点营养...溜过
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发表于 2017-11-25 12:49 | 显示全部楼层
历史上出现过很多出卖国家利益(主权,领土等)的人,但很多都被后世政权收回。这个后患,最起码从现在看来,不大,清朝跟俄罗斯签订的条约,导致几百万平方公里收不回,已经在新ZHONGGUO外交场合已经默认了,外蒙古也一样。。。。。。。

点评

提醒一下,满清所丧失的那些领土,在宋明等汉族主导的王朝时并没有纳入中华帝国的版图。要说丧失领土,元帝国当年可是把国界划到了多瑙河呢,那又咋说?  发表于 2017-11-26 17:37
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 楼主| 发表于 2017-11-25 12:54 来自手机 | 显示全部楼层
海之蓝 发表于 2017-11-25 10:23
吴三桂要是不死,差点翻盘了。但吴氏成功,没有满清铁血二百年不断拓边征战,中国不一定搞得过准葛尔和沙 ...

没必要因为现在满清大部分汉化了就美化蛮族,血与泪的历史史实真实存在,所有汉人都不应忘却。
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 楼主| 发表于 2017-11-25 16:17 来自手机 | 显示全部楼层
麻将桌 发表于 2017-11-25 12:49
历史上出现过很多出卖国家利益(主权,领土等)的人,但很多都被后世政权收回。这个后患,最起码从现在看来 ...

不应该忘记曾经的历史耻辱,是因为悲剧可能重演。
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 楼主| 发表于 2017-11-25 19:34 来自手机 | 显示全部楼层
海之蓝 发表于 2017-11-25 16:23
想多了,这么说,远古江西,吴人征服本土越人,越人反抗成功后又被楚人征服,秦人又征服楚人。这里面被征 ...

现在的西方列强,在中华民族明朝中期以前,落后我们那都不是一点点,现在正好相反,像我等估计是看不到中华民族真正复兴的那一天∽不知道那些所谓的执政者会否去思考这些问题?或者只会想到自己的口袋是否捞饱?多玩几个女人而已?
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发表于 2017-11-25 19:43 | 显示全部楼层
不敢说多了
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 楼主| 发表于 2017-11-25 19:47 来自手机 | 显示全部楼层
麻将桌 发表于 2017-11-25 19:43
不敢说多了

多年以后的历史会有公论。

点评

现在对千百年前的史实都评价不一,指望多年以后的历史会有公论?历史永远不可能“”“公”,“”“母”倒是肯定的。  发表于 2017-11-26 17:43
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发表于 2017-11-27 01:24 | 显示全部楼层
说真的,大明不是亡于满清。大明是内斗致死啊,南明绝对有机会将满清赶出中原,可惜文官的内斗最终导致了灭亡。我们历史书说的史可法之类的人物都是只考虑自身利益的误国之臣。历次蛮族统治中原时期就是中原文化、科技文明的大灾难。
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发表于 2017-11-27 01:25 | 显示全部楼层
我是新兵 发表于 2017-11-25 08:35
区区十几万满人,竟然可以血雨腥风统治我大汉几千万(甚至过亿)人民几百年,奇耻大辱。吴三桂(汉奸),李自 ...

还有最直接的东林党,这个是起码占明亡60%的责任
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QQ
发表于 2017-11-27 07:29 来自手机 | 显示全部楼层
当人挺好,当一条北还得满山鹰的灰
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发表于 2017-11-27 09:15 | 显示全部楼层
麻将桌 发表于 2017-11-25 12:49
历史上出现过很多出卖国家利益(主权,领土等)的人,但很多都被后世政权收回。这个后患,最起码从现在看来 ...


看看历朝的版图,外蒙古以及外兴安岭,库页岛,包括贝加尔湖这一大块,历朝都是古中国概念的领土,你翻翻历朝历代的中国地图就可见一斑!你说的打到多瑙河是铁木真做的事情,西到多瑙河流域,南到印度,这都是蒙古帝国的范围,但中国历史认可的中国版图是忽必烈成立的元代(历史上认可的元代版图范围也就是历朝历代的大致范围),也就是说,四大汗国的范围并不在中国范围之内。四大汗国是蒙古帝国的版图,而中国历史上并没有以蒙古为朝代名字的朝代,而是元代,所以中国史学界认可的朝代是元代,而不是蒙古帝国!

点评

历朝是哪朝?夏?商?周?还是秦?中国史学界不认为四大汗国是元朝的疆域,那么现在蒙古国的史学界呢?  发表于 2017-11-27 10:33
中国引以为傲的唐王朝,皇室有极大可能是少数民族,因为李渊的母亲就是鲜卑族独孤氏,而部分历史学家认为,甚至李家本身都是鲜卑族。  发表于 2017-11-27 09:44
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发表于 2017-11-27 09:46 | 显示全部楼层
现在还在研究最大的汉奸是谁究竟还有无意义?但现在国内普通泛化的清真认证现象已经是迫在燃眉的民族危机了。穆斯林正在以悄无声息的宗教覆盖演变华夏民族,这才是最危险的。

点评

近几年明显在对层主所提到的趋势进行遏制,所以,千万别真的以为上层都是吃干饭的。  发表于 2017-11-27 10:36
别看我空间,我里面是空的。有好奇心的请直接打我电话10086与我联系
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发表于 2017-11-27 18:39 | 显示全部楼层
麻将桌 发表于 2017-11-27 09:15
看看历朝的版图,外蒙古以及外兴安岭,库页岛,包括贝加尔湖这一大块,历朝都是古中国概念的领土,你翻 ...

蒙古国肯定认为元代和四大汗国是自己的领土(我猜的),不过中国没有蒙古国这个时代,元代是蒙古帝国在中国的代言,蒙古国的疆域是超级大的,而元代的疆域才是中国,元代是中国,蒙古过不是中国,就是这样的简单。

点评

历史上波兰被俄国和德意志(普鲁士)瓜分灭亡多次,难道它也将这段历史作为本国的一个朝代?  发表于 2017-11-28 09:33
中国称元朝,国际上还有一种称呼是“蒙元”,因为四大汗国视元为宗主国,所以象以前的大英帝国一样,仍然可以视为一个整体。中国只承认疆域总体在东亚的元朝,不过是民族自尊心作祟,不肯承认亡国近百年。  发表于 2017-11-28 09:32
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发表于 2017-12-16 22:08 来自手机 | 显示全部楼层
麻将桌 发表于 2017-11-27 18:39
蒙古国肯定认为元代和四大汗国是自己的领土(我猜的),不过中国没有蒙古国这个时代,元代是蒙古帝国在中 ...

元代就是蒙古殖民地

点评

老夫经常怼层主,不过,这次我顶你的观点。出于汉族的民族自尊心,才将元代说成是中国的一个朝代,近100年的元蒙统治,实际上是中国亡国了。明朝应该算作汉民族成功复国。  发表于 2017-12-18 09:41
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