美国民主的本质，是一种精致的奴隶制

泥塑人

虎符之兵 发表于 2017-8-24 16:01
我很熟悉NBA，这种熟悉带有一种不识庐山真面目，只缘身在此山中的感觉，所以你跟我说世界范围最具影响力 ...

上面列举的几个黑人球员在大多数国人眼里代表了NBA，最具影响力，美国运动商业化做的非常成功，资本介入深广，NBA是个商业机构，经常作为成功的案例出现在各商学院营销教程里，这些教程讲述的是NBA如何运用各大牌明星的品牌效应推销联赛、如何运用现代媒体手段推销联赛、如何运用国际化战略走向全球化，吸引大量观众，库班个人资产13亿美元，初次买入小牛队80%股权时就花费了2.8亿美元，以后他又收购了一些小股东的股权，总花费3亿多美元，相当于他总资产的20%，他敢于在NBA投入巨资绝不是因为他特别有钱，首先是因为职业体育领域中NBA能赚钱。

虎符之兵

泥塑人 发表于 2017-8-24 17:34
上面列举的几个黑人球员在大多数国人眼里代表了NBA，最具影响力，美国运动商业化做的非常成功，资本介 ...

我想，你跟作者一样也不了解NBA，才会认为NBA能赚钱。
我看球以来，NBA经历了两次大的停摆，停摆原因很简单，因为代表球队老板的资方跟代表球员的劳方在经营收入分配等一些问题上谈不妥。
NBA过去一直有劳资谈判，但只有这两次是真正停摆。1994年，当时的一名新秀球员被雄鹿队选中，然后在与球队签约时开价10年1亿美金，此时他一场比赛都还没有打。而雄鹿队当时的市值才8000万美元，因为压力太大，球队的老板差点因为服食过量安眠药挂掉。
事实上，多数NBA球队受限于球市和影响力，赚钱能力有限，只要在球队运营和管理上出一点问题，就会赔钱。所以多数球队都是选择谨慎经营。真正敢砸钱的只有两种，
一种是在洛杉矶、纽约这些大城市的球队，他们球市大，躺着也能赚钱；一种是有库班这种真正喜欢篮球的老板。
你能查到库班身家13亿，那么你查到他在买小牛队之前的身家了吗？是不是不敢把这个数字发出来呢？

泥塑人

虎符之兵 发表于 2017-8-24 18:06
我想，你跟作者一样也不了解NBA，才会认为NBA能赚钱。
我看球以来，NBA经历了两次大的停摆，停摆原因很 ...

NBA为何扭亏为盈？买烂队都能赚大钱
在2011年劳资谈判的时候，球队老板们纷纷表示经营亏损。《福布斯》的数据证明，老板们并未说谎，2005至2011年期间，NBA亏损了18.45亿美元。亏损球队数量和亏损金额逐年提升，2005-06赛季，全联盟19支球队亏损2.2亿美元，等到2009-10赛季的时候，已经是23支球队亏损3.4亿美元。

球队亏损的状况，迫使联盟做出调整。首先，在2011年劳资谈判期间，成功将球员获得联盟相关收入的分配比率从之前的57%，降到了49%至51%之间浮动，这大大改善了资方的收入状况。当时就有经济专家指出，在球员让利7%之后，球队大面积亏损的情况基本消除。

联盟还通过劳资协议“劫富济贫”，诸如尼克斯和湖人这种能够在当地获得巨额转播合同的球队，不能独享转播费，而是要给联盟其他球队分红。以湖人为例，他们在2013-14赛季，就向联盟贡献了4900万美元的收益分成，联盟用这笔钱补贴市场状况不佳的球队，进而尽可能缩小贫富差距。

联盟给球队最大的经济蛋糕是NBA作为一个整体出售的转播合同，这部分收入将平分给球队，平均每支队伍可以每年获得3000万美元。随着联盟与转播方总价240亿美元的新合同开始执行，平均到每支球队的转播收入预计将提升3倍，也就是9000万美元左右，这将大幅度拔高联盟诸强的运营收入。在过去的一年中，NBA30支球队总计收入达到了59亿美元，涨幅为13%。

有了联盟的经济支撑，现在的NBA球队稳赚不赔。篮网老板普罗霍罗夫曾经叫苦，称球队经营状况不佳，有意将篮网出售，但实际上篮网带给普罗霍罗夫的是资本增长，他在2010年买下篮网的时候花了2.23亿美元，而篮网现在的市值是18亿美元，涨了8倍！

篮网搬到布鲁克林后，从纽约市场获益匪浅，仅当地转播合同这一项每年就有2000万美元的收入。NBA的转播大单逐年提升收益，NBA的海外扩张继续进行，联盟目前的相关收入只有8%来自海外市场，这意味着海外金矿大有可挖。另外，联盟已经开放了球衣广告，这些都将给球队带来更多的收益。

如果普罗霍罗夫现在还想卖篮网，买家会成群结队，因为NBA球队真赚钱，而且还能提升老板的知名度。“现在有大量的买家想成为NBA球队的老板，如今缺少的是愿意出售球队的人，”一家专门运营体育投资业务的银行老板萨尔说。

2017年《福布斯》公布的球队价值排行榜

泥塑人

1999年7月，他将网站卖给了“雅虎”，自己净赚20亿美元。2000年1月14日，花费3亿多美元购买了小牛队，想说明什么？？
库班是成功的商人，小牛队目前值14亿不过是他资产的一部分，NBA现在30支球队，他也只是其中之一。

虎符之兵

泥塑人 发表于 2017-8-24 20:37
NBA为何扭亏为盈？买烂队都能赚大钱
在2011年劳资谈判的时候，球队老板们纷纷表示经营亏损。《福布斯 ...

首先，你理解错了市值和盈利，这是两码事。
NBA球队是不上市的，所以这里的市值其实是估值。没有上市的企业，估值就是吹泡泡，想要多大要多大，反正又不会真的有人出钱买。
当然，我相信NBA的球队是确实值这么多钱的，因为它是世界运营最成功的体育赛事。但是如你所说，“能提升老板的知名度”才是驱使很多人想去买NBA球队的原因。
你提到了篮网的老板，几年时间篮网的市值涨了8倍，那么你知道它花了多少钱吗？2.23亿？不是。NBA球队有一个规则，叫做工资帽，如果球队全部球员的总年薪超过工资帽，超过部分是要按一定比例交钱给联盟，中文翻译为奢侈税。2014-15年单赛季篮网交了9000万美元的奢侈税，创下了单季的记录。
这里顺便再提一句小牛的老板库班。他在买下小牛之后也是大肆砸钱，短短几年就交了1.5亿的奢侈税。这还不算他因为抗议联盟和各种言论被罚款的费用，因为那些是记在他个人账上的。

你可能不怎么看NBA，所以你只能从这些媒体的文章中了解其情况，没有一个立体的印象。所以你会把劳资双方调整收入分配和转播费大幅度提升当做两件事来看，然后得出球队利润提高得结论。
但是事实上，在NBA联盟与转播方总价240亿美元的新合同开始执行前，每个赛季最多有一两支球队总工资过亿，而在执行之后的两年，也就是即将开始的2017-18赛季，球队总工资过亿的球队达到了史无前例的15家。因为转播费大幅度提升的结果之一，是工资帽的大幅度提升，基于这个情况，所以很多球队花钱变得大手大脚。
举一个例子，NBA有个球队叫波特兰开拓者，不知道这个球队不要紧，你只需要知道，由于工资帽大涨，这个球队在2016年全队的总年薪从6100万猛增到1亿1200万，几乎翻了一倍。而且这些钱几乎全部花在与原来球员的续约上，换而言之，球队的原有球员在没有取得巨大成绩进步的情况下工资突然集体翻了一番。而且，NBA的合同以时间四到五年、年薪逐年递增的合同为主，而且增幅在7%以上。所以未来几年，NBA球队将缴纳的奢侈税，也将会出现爆发式的增长。

泥塑人

虎符之兵 发表于 2017-8-27 12:19
首先，你理解错了市值和盈利，这是两码事。
NBA球队是不上市的，所以这里的市值其实是估值。没有上市的 ...

2017年《福布斯》公布的球队价值排行榜,价值 总收入 多少利润 这很清楚，球队老板不是慈善家，市场环境不好亏钱，早脱手出售了，如无人问津，球队市价是跌而不是涨。

虎符之兵

泥塑人 发表于 2017-8-27 12:42
2017年《福布斯》公布的球队价值排行榜,价值 总收入 多少利润 这很清楚，球队老板不是慈善家，市场环境 ...

你搞错了两个最基本的逻辑关系。
第一，NBA市场好不好跟球队亏不亏钱，没有很大的关系。
第二，NBA球队老板脱不脱手球队，跟球队盈利与否，也没有必然联系。
先说第二点，你的列表里，NBA市值排第八位的，火箭队，收入2亿，盈利0.6亿，30%的收益应该算是很不错的吧。但是这个夏天，球队总裁宣布，老板打算出售球队。至于原因外界众说风云，但是有一点可以肯定，就是与球队的盈利能力无关。因为火箭不是一年有这样的收益，它基本上年年如此。这在一定程度上要归功于球队的总经理莫雷，在球迷眼中就是一个一毛不拔的家伙，他对于球队的阵容管理非常有一套。就在刚刚结束的赛季里，火箭取得了联盟第三的战绩，但是他们的球队总薪金，也就是一共要付给球员的工资，是联盟倒数第三。

然后说第一点，你给的表单中，十支球队只有一支是亏损的，快船队。是因为市场不好吗？表面上看似乎是，但是仔细看一下，小牛队收入只比它多900万，但是利润却多处5000万。这是为什么？
因为它投入大，快船队是这些球队中球队总工资最高的球队，比火箭多2500万，比湖人队多了1900万，比小牛也要多1300万。再加上它要交的奢侈税，快船队在球队阵容投入上的钱比这个表单里大部分球队都要多。但是它的收益球是最低的。
这就是体育产业的特点，投入高，收益并不一定大。像火箭队，因为姚明曾经在这只球队效力，所以你看CCTV5就能发现火箭的比赛明显比一些看上去水平差不多的球队要多。当然，电视转播的收益是大家平分的，但是转播的场次多，相对应的是球场内广告牌的广告费就可以要到更高的价格，这笔钱是球队独享的。所以就算火箭的经理是个铁公鸡，火箭多年的战绩一直不怎么样，但是它的收入一直很可观。

虎符之兵

泥塑人 发表于 2017-8-27 12:42
2017年《福布斯》公布的球队价值排行榜,价值 总收入 多少利润 这很清楚，球队老板不是慈善家，市场环境 ...

NBA球迷一定知道一件事，那就是几年前，天赋异禀的雷霆三少带队杀进了总决赛，面对詹姆斯带领的热火最终1:4败北。
这三名球员如今是三支不同球队的头牌球员，有两个拿到了联赛最有价值球员奖（MVP），另一个也是两次在这个奖项的评选中排名第二。
造成这三名球员分道扬镳的主要原因，就是球队的老板不愿意交纳奢侈税，使得球队不能满足其中一名球员的续约要求。这名球员离开后，球队成绩也一直没有取得突破，心灰意冷的球队老大最终也选择离开。

由于NBA球队像电视转播费这种是全部三十支球队平分的。所以一支球队如果没有野心，不大幅投入，它基本不可能亏钱。但也赚不了大钱，因为它注定留不住球星，留不住球星意味着在球票、周边商品和广告收入上将打一些折扣。

泥塑人

虎符之兵 发表于 2017-8-27 16:38
你搞错了两个最基本的逻辑关系。
第一，NBA市场好不好跟球队亏不亏钱，没有很大的关系。
第二，NBA球队 ...

你说的是球队内部经营策略及劳资双方利益的博弈，NBA老板经营球队，如果亏钱的风险大于赚钱的机会，有人出价的卖方市场会不愿意出售？？ 有悖常理。

虎符之兵

泥塑人 发表于 2017-8-27 17:13
你说的是球队内部经营策略及劳资双方利益的博弈，NBA老板经营球队，如果亏钱的风险大于赚钱的机会，有 ...

你认为“ 有悖常理”，是因为你把一支球队看成了股票，想要的时候可以买进，看着不对又能马上卖出。
但是可惜，不是。
球队代表的，是体育产业。你看见不对卖掉了，等你再想买的时候，抱歉，没得卖了。
图表中，湖人和快船同样在洛杉矶，而且是用的同一所球馆。快船虽然投入多一些，但是球队成绩也更好。但是两支球队的年收入差了近1.5亿，知道为什么吗？
因为湖人队在2011年与时代华纳签了一份20年的转播合同，第一年时代华纳向湖人支付1.2亿，之后每年递增。20年总额预计达36亿。
（以下内容来自网易——NBA考古系第44期，NBA无赖大亨斯特林）
签约后，NBA其他老板当然看着眼红，在2011年劳资谈判的时候，就有老板提出，要湖人队把这笔收入每年拿出30%分给其他老板。就像NBA联盟的转播费会给所有球队平分一样。但是，当时还在世的湖人老板，老巴斯就说了一句话：“你们之中只要是全职老板的，都可以从我这里分走30%。”
因为这些老板全都有自己的主业，只有巴斯家族是靠运营湖人赚钱的。所以老板们顿时讪讪无词，最终其他球队从湖人这里“仅”分走了10%。

虎符之兵

泥塑人 发表于 2017-8-27 17:13
你说的是球队内部经营策略及劳资双方利益的博弈，NBA老板经营球队，如果亏钱的风险大于赚钱的机会，有 ...

我从小被教育的体育认知，足球、篮球、排球被称为三大球。而排球跟前两项几乎不能比。足球和篮球是目前世界上传播最广的两项竞技体育运动。
足球最高水平的球队在欧洲，所有欧洲五大联赛和欧冠，理论上有几百支足球队。
但是篮球，欧洲虽然也有高水平联赛，但是一说到篮球，就是NBA，它几乎就是篮球的代名词。
而NBA只有30支球队，它是绝对意义上的稀缺品。所以无论经营球队赚不赚钱，它的老板都绝不会轻易出售。卖掉很容易，但是想再买回来几乎不可能。

泥塑人

虎符之兵 发表于 2017-8-27 17:42
你认为“ 有悖常理”，是因为你把一支球队看成了股票，想要的时候可以买进，看着不对又能马上卖出。
但 ...

杀头生意有人做，亏本买卖无人干

虎符之兵

泥塑人 发表于 2017-8-27 19:14
杀头生意有人做，亏本买卖无人干

再给你举一个例子。
这个世界还有一个行当，叫古董收藏。
中国人说盛世的古董、乱世的黄金。古董并不是一直都值钱的，遇到乱世那就是一堆废铜烂铁。但是依然有人不惜千金将其收藏。
古董收藏不仅要花钱买，而且很多东西要花钱花精力去维护、保养。
假如一件能够证明夏朝存在的青铜器，价值1亿，但是每年要花几百万去打理。收藏这么个宝贝，你说是赔本，还是赚呢？

叛徒红鼻子

歪楼歪得一塌胡涂。

虎符之兵

叛徒红鼻子 发表于 2017-8-28 09:58
歪楼歪得一塌胡涂。

别的方面真不敢说，
但是体育，这个论坛没人比我更懂。
高中三年住校，没电视没电脑，一份体坛周报我能看三天，连围棋版块棋谱我都看。