讨论这个没一点营养...溜过
历史上出现过很多出卖国家利益（主权，领土等）的人，但很多都被后世政权收回。这个后患，最起码从现在看来，不大，清朝跟俄罗斯签订的条约，导致几百万平方公里收不回，已经在新ZHONGGUO外交场合已经默认了，外蒙古也一样。。。。。。。
海之蓝 发表于 2017-11-25 10:23
吴三桂要是不死，差点翻盘了。但吴氏成功，没有满清铁血二百年不断拓边征战，中国不一定搞得过准葛尔和沙 ...
没必要因为现在满清大部分汉化了就美化蛮族，血与泪的历史史实真实存在，所有汉人都不应忘却。
麻将桌 发表于 2017-11-25 12:49
历史上出现过很多出卖国家利益（主权，领土等）的人，但很多都被后世政权收回。这个后患，最起码从现在看来 ...
不应该忘记曾经的历史耻辱，是因为悲剧可能重演。
海之蓝 发表于 2017-11-25 16:23
想多了，这么说，远古江西，吴人征服本土越人，越人反抗成功后又被楚人征服，秦人又征服楚人。这里面被征 ...
现在的西方列强，在中华民族明朝中期以前，落后我们那都不是一点点，现在正好相反，像我等估计是看不到中华民族真正复兴的那一天∽不知道那些所谓的执政者会否去思考这些问题?或者只会想到自己的口袋是否捞饱?多玩几个女人而已?
不敢说多了
麻将桌 发表于 2017-11-25 19:43
不敢说多了
多年以后的历史会有公论。
说真的，大明不是亡于满清。大明是内斗致死啊，南明绝对有机会将满清赶出中原，可惜文官的内斗最终导致了灭亡。我们历史书说的史可法之类的人物都是只考虑自身利益的误国之臣。历次蛮族统治中原时期就是中原文化、科技文明的大灾难。
我是新兵 发表于 2017-11-25 08:35
区区十几万满人，竟然可以血雨腥风统治我大汉几千万(甚至过亿)人民几百年，奇耻大辱。吴三桂(汉奸)，李自 ...
还有最直接的东林党，这个是起码占明亡60%的责任
当人挺好，当一条北还得满山鹰的灰
麻将桌 发表于 2017-11-25 12:49
历史上出现过很多出卖国家利益（主权，领土等）的人，但很多都被后世政权收回。这个后患，最起码从现在看来 ...
看看历朝的版图，外蒙古以及外兴安岭，库页岛，包括贝加尔湖这一大块，历朝都是古中国概念的领土，你翻翻历朝历代的中国地图就可见一斑！你说的打到多瑙河是铁木真做的事情，西到多瑙河流域，南到印度，这都是蒙古帝国的范围，但中国历史认可的中国版图是忽必烈成立的元代（历史上认可的元代版图范围也就是历朝历代的大致范围），也就是说，四大汗国的范围并不在中国范围之内。四大汗国是蒙古帝国的版图，而中国历史上并没有以蒙古为朝代名字的朝代，而是元代，所以中国史学界认可的朝代是元代，而不是蒙古帝国！
现在还在研究最大的汉奸是谁究竟还有无意义？但现在国内普通泛化的清真认证现象已经是迫在燃眉的民族危机了。穆斯林正在以悄无声息的宗教覆盖演变华夏民族，这才是最危险的。
麻将桌 发表于 2017-11-27 09:15
看看历朝的版图，外蒙古以及外兴安岭，库页岛，包括贝加尔湖这一大块，历朝都是古中国概念的领土，你翻 ...
蒙古国肯定认为元代和四大汗国是自己的领土（我猜的），不过中国没有蒙古国这个时代，元代是蒙古帝国在中国的代言，蒙古国的疆域是超级大的，而元代的疆域才是中国，元代是中国，蒙古过不是中国，就是这样的简单。
麻将桌 发表于 2017-11-27 18:39
蒙古国肯定认为元代和四大汗国是自己的领土（我猜的），不过中国没有蒙古国这个时代，元代是蒙古帝国在中 ...
元代就是蒙古殖民地